Клапан imrc

[vampireresist]

Пропала тяга, проверил клапан управления вихревыми заслонками. Оказался мёртвым тот, что ближе к мотрному щитку. Заказал новый, установил-привод не реагирует. 

Соединяя шланги напрямую, привод работает. Поменял клапана местами. Новый клапан отлично отрабатывает на позиции ближнего клапана. 

Проверил фишку, на заведенной 13 вольт приходит. А привод один черт не двигается. Поменял фишку-ноль эмоций. 

Что за фигня??? ((

[felixych]

Речь о 2.0, правильно ?

Сопротивление на клапане проверь ( около 30 Ом ), или подай напряжение напрямую, должен срабатывать.

46 минут назад, vampireresist сказал:

Что за фигня??? ((

Может двигатель уже нагрелся ? Выше 63С управление клапаном не работает, т.е. заслонки перекрывают впуск только на холодом двигателе. 

[vampireresist]

17 минут назад, felixych сказал:

Речь о 2.0, правильно ?

Сопротивление на клапане проверь ( около 30 Ом ), или подай напряжение напрямую, должен срабатывать.

Может двигатель уже нагрелся ? Выше 63С управление клапаном не работает, т.е. заслонки перекрывают впуск только на холодом двигателе. 

Да, 2.0. 38 ом сопротивление. На горячем двигателе смотрел. Странно, я думал, что работа клапана вихревых заслонок зависит от оборотов. Клапан длинны коллектора срабатывает без проблем при любой температуре. Посмотрю вечером на холодном, срабатывает ли привод. 

[felixych]

ЛГВсё верно, про второй клапан изменения длины впуска.

А клапан заслонок завихрения, работает по температуре, и да, по оборотам ( на 1.6, это 3250об/мин, на 2.0 чуть больше ), при увеличении оборотов клапан открывает впуск, например, если Вы решили начать движение. Ну и, после прогрева ( 63С ) впуск будет открыт при любых оборотах.

[felixych]

 

VTCS = IMRC.

Напряжение на пине 2AI ( управление клапаном ) ниже 1.0, это значит транзистор замкнул обмотку клапана на массу и он включился, значит, сработал привод заслонок и они закрылись, и это условие выполняется если обороты двигателя ниже 3750, или температура двигателя ниже 63С.

[vampireresist]

Спасибо, проверил. Действительно, на холодную работает. Жаль, что фишку родную запорол и воткнул от ваз. Хз, где ща родную новую искать, старую отрезал, не оставив шанса на восстановление) 

[felixych]

23 минуты назад, vampireresist сказал:

Спасибо, проверил. Действительно, на холодную работает.

Пжлста. Зря паниковал )

24 минуты назад, vampireresist сказал:

где ща родную новую искать,

На разборе б/у. на авторынке.

[Серега201819]

В 13.09.2019 в 13:24, felixych сказал:

Речь о 2.0, правильно ?

Сопротивление на клапане проверь ( около 30 Ом ), или подай напряжение напрямую, должен срабатывать.

Может двигатель уже нагрелся ? Выше 63С управление клапаном не работает, т.е. заслонки перекрывают впуск только на холодом двигателе. 

Привет ,подскажи пожалуйста ,на BL 1.6 Акпп,клапан VTCS -IMRC.

На холодную до 60 градусов  в Forscan программе  IMCR-OFF ,если дать газу больше 3250 он ON бросил снова OFF,как только температура 60 IMRC ON постоянно. На BL нету пневма трубок ,управление только 2 проводка. Нижние заслонки VIS работают как положено.  Выходит что у меня эта система работает на оборот или я что то упускаю )) 

[Серега201819]

В букваре на оборот написано , температура ниже 60 ON 

выше 60 OFF , ни чего не понимаю )) 

Изменено 2 октября, 2020 пользователем felixych

[felixych]

Привет.

45 минут назад, Серега201819 сказал:

В букваре на оборот написано , температура ниже 60 ON 

выше 60 OFF , ни чего не понимаю )) 

Всё верно. ON -включено, привод работает и перекрывает частично впуск заслонками, делая завихрение поступающего воздуха .

здесь видно переход при 60 градусах :

 

 

61 градус уже - OFF. В горячем двигателе топливо сгорает эффективней, поэтому завихрение уже не дает нужного результата.

[felixych]

3 часа назад, Серега201819 сказал:

На BL нету пневма трубок ,управление только 2 проводка

И на ВК нет, это у 2.0 привод управляется вакуумом.

[Серега201819]

15 минут назад, felixych сказал:

Привет.

Всё верно. ON -включено, привод работает и перекрывает частично впуск заслонками, делая завихрение поступающего воздуха .

здесь видно переход при 60 градусах :

 

 

61 градус уже - OFF. В горячем двигателе топливо сгорает эффективней, поэтому завихрение уже не дает нужного результата.

Получаеться у меня в чем то косяк? Раз у меня на холодную OFF,на горячем ON.mazda 3 1.6 BL. На привод заслонок  кидал 12в в обе стороны работает ,провода от PCM в норме ,кз и  обрыва нет. Менял распиновку местами все равно форскан пишет ON на горячем. Если скинуть фишку ,то один фиг при прогреве OFF как только 60 становиться ON. 

[Серега201819]

При этом на ХХ долгосрочная коррекция уползает в минус -10, могут же быть эти заслонки виноваты на ХХ, при езде худо бедно около 0 коррекция .

Изменено 2 октября, 2020 пользователем Серега201819

[felixych]

2 часа назад, Серега201819 сказал:

Раз у меня на холодную OFF,на горячем ON.mazda 3 1.6 BL.

А твой букварь точно от BL ? Вот я не скажу как на BL...  В сравнении с ВК да , всё работает с точностью наоборот ).

2 часа назад, Серега201819 сказал:

При этом на ХХ долгосрочная коррекция уползает в минус -10, могут же быть эти заслонки виноваты на ХХ

Могут, и если она доползет до -15 -20, то будет чек - P2188 :

[Серега201819]

13 минут назад, felixych сказал:

А твой букварь точно от BL ? Вот я не скажу как на BL...  В сравнении с ВК да , всё работает с точностью наоборот ).

  

11 минут назад, felixych сказал:

Точно BL,мне как то круиз активировали ,вот теперь думаю,не могли ли намудрить с заслонками. Мозги ими управляют в обратной последовательности. сегодня попробую проверить мультиметром  PCM какие он сигналы даёт в момент прогрева и после. 

Печально то,что в букваре написано нельзя снимать привод заслонок,так как существенно собьется их положение,и нужно менять коллектор в сборе))) при снятом коллекторе я думаю вряд ли что то собьется. 

 

 

 

 

[felixych]

33 минуты назад, Серега201819 сказал:

сегодня попробую проверить мультиметром  PCM какие он сигналы даёт в момент прогрева и после.

проверяй включив зажигание на холодном, и тоже самое на прогретом, двигатель можно не запускать. напряжение на пинах клапана должно поменяться наоборот, напиши где какое.

скажи какой клапан у тебя у ГБЦ ( IMRS ) ? по цветам проводов серый и светло-зеленый ? Y17-4 ? или белый и зеленый, Y17-3 ?

у меня есть описание напряжений на этих пинах.

[Серега201819]

13 минут назад, felixych сказал:

проверяй включив зажигание на холодном, и тоже самое на прогретом, двигатель можно не запускать. напряжение на пинах клапана должно поменяться наоборот, напиши где какое.

скажи какой клапан у тебя у ГБЦ ( IMRS ) ? по цветам проводов серый и светло-зеленый ? Y17-4 ? или белый и зеленый, Y17-3 ?

у меня есть описание напряжений на этих пинах.

Белый и Зеленый  (2AG 2AK по мануалу) на фото как он выглядит . Напряжение мерить каждый контакт на минус АКБ верно я понял ? 

Изменено 2 октября, 2020 пользователем Серега201819

[felixych]

12 минут назад, Серега201819 сказал:

Напряжение мерить каждый контакт на минус АКБ верно я понял ? 

ага, относительно минуса.

2AG  Электромагнитный клапан системы изменения геометрии впускного коллектора (VTCS). Холодный запуск. Температура
         охлаждающей жидкости 60°C или более, 10-14 В.
         Двигатель прогрет. Сразу после поворота ключа в замке зажигания в положение "ON", 10-14 В.
         Кроме условий: - Двигатель прогрет. Сразу после поворота ключа в замке зажигания в положение "ON". - Холодный запуск.
         Температура охлаждающей жидкости 60°C или более, 0-1 В.

2AK  Электромагнитный клапан системы изменения геометрии впускного коллектора. Двигатель не прогрет Зажигание
         "OFF" >> Зажигание "ON", 10-14 В.
         Кроме условия: - Двигатель не прогрет. Сразу после поворота ключа в замке зажигания в положение "ON", 0-1 B.

здесь не путай положение ON, здесь оно означает положение замка зажигание, т.е. зажигание включено.

[Серега201819]

 

22 минуты назад, felixych сказал:

ага, относительно минуса.

2AG  Электромагнитный клапан системы изменения геометрии впускного коллектора (VTCS). Холодный запуск. Температура
         охлаждающей жидкости 60°C или более, 10-14 В.
         Двигатель прогрет. Сразу после поворота ключа в замке зажигания в положение "ON", 10-14 В.
         Кроме условий: - Двигатель прогрет. Сразу после поворота ключа в замке зажигания в положение "ON". - Холодный запуск.
         Температура охлаждающей жидкости 60°C или более, 0-1 В.

2AK  Электромагнитный клапан системы изменения геометрии впускного коллектора. Двигатель не прогрет Зажигание
         "OFF" >> Зажигание "ON", 10-14 В.
         Кроме условия: - Двигатель не прогрет. Сразу после поворота ключа в замке зажигания в положение "ON", 0-1 B.

здесь не путай положение ON, здесь оно означает положение замка зажигание, т.е. зажигание включено.

Если без заморочек 2AG при прогретом выше 60° должен показать 10-14в  а  2AK  0-1в

На Холодную 2 AK ниже 60° должен показать 10-14в а 2AG 0-1в.  

Изменено 2 октября, 2020 пользователем Серега201819

[Серега201819]

Измерил  на горячей температура 90 фишку не снимал мерял со стороны моторчика заслонок  ,пока не утешительно, если там должно быть 10-14в. На заглушенной,зажигание ON ,Зелёный 2AG - 0.50в, Белый 2АК - 0.50в .

Фишка скинута с моторчика  замер со стороны моторчика  зажигание ON, Зелёный 2AG - 0.02в Белый 2АК - 1.78в

. На Заведённом Авто фишка скинута  90 температура   Зелёный 2AG - 0.02в   Белый  2AK - 2в

 На холодную ещё не было возможности измерить. 

[Серега201819]

 

 На холодную зажигание ON фишка снята с моторчика ,измерение со стороны моторчика Белый 2АК - 1.78в Зелёный 2AG - 0.02в. На заведённой холодной  Зелёный 2AG - 0.01в, Белый 2АК - 2в. Заглушён Авто на холодную зажигание ON Фишка одета оба провода 0.50в .

На заведённой холодной  фишка одета ,измерение со стороны моторчика показывает 0.55в оба провода ,в момент перехода температуры с 59 до 60 градусов вольтаж прыгнул на Зелёном 2AG - до 14в и сразу опустился до 0.5в,в этот момент в форскане изменилось значение из off на on. То есть Авто было холодное форскан показывал IMRC OFF, вольтаж прыгнул до 14в IMRC стало ON.  

 

Изменено 2 октября, 2020 пользователем Серега201819

[felixych]

А на фото чей привод ? можно же им проверить, и не заморачиваться по напряжению.

Привод отключать не надо, иначе напряжение, при проверке, будет не точным, оно почти всегда, кроме некоторых условий, к ним ещё вернемся, должно быть менее 1В, а у тебя даже 2В видно.

Там нет постоянных 12В,  иначе привод сгорит. Там пробегает импульс, ставя заслонки в одно из положений. Попробую расшифровать):

2AG ( зелёный ) на прогретом двигателе ( выше 60 гр ) сразу при включении зажигания на пине будет импульс В+ ( 12В ), т.е. он переведет заслонки в положение OFF ( впуск открыт ). Тот же самый импульс на этом пине случится, если холодный двигатель работал на ХХ, как только температура достигнет 60 гр., т.е. откроет впуск, ведь на холодном он был прикрыт - положение ON ( читаем про пин 2АК ). Во всех других условиях, когда там нет импульса, на пине 2AG будет менее 1В.

2AK ( белый ) двигатель не прогрет, сразу при включении зажигания на пине будет импульс В+, т.е. импульс переведет заслонки в положение ON ( прикроет впуск ). Во всех других условиях, когда там нет импульса, на пине 2AК будет менее 1В.

Это проверка заслонок без учета оборотов 3250 об/мин, при достижении которых, если двигатель был холодный, а значит, заслонки были в положении ON ( впуск прикрыт ), они переходят в положение OFF. Кстати, это тоже хорошо видно в FORScan.

Проверяй.

 

 

[Серега201819]

Вот что имеем.

На холодную белый - АК2   скачек до 14в потом 0.50в постоянно. в Forscan OFF. ( если давать газ чуть выше 3250 меняется на ON)
На холодную Зеленый - AG2 - 0.50в постоянно.

На горячий белый - АК2 - 0.50в постоянно.  в Forscan ON.
На горячий Зеленый - AG2 скачек 14в потом 0.50в постоянно.

На самом деле интересный поворот.

Судя по всему всё хорошо. неужели на BL изменили отображение показания VTCS-IMRC в Forscan. 

Огромное спасибо за оказанную помощь,то яб воевал пока не победил Forscan )))))) конечно вряд ли бы я так улыбался,будь оно как выше написано.

[felixych]

пжлста

[Solist1992]

В

В 13.09.2019 в 19:54, felixych сказал:

 

VTCS = IMRC.

Напряжение на пине 2AI ( управление клапаном ) ниже 1.0, это значит транзистор замкнул обмотку клапана на массу и он включился, значит, сработал привод заслонок и они закрылись, и это условие выполняется если обороты двигателя ниже 3750, или температура двигателя ниже 63С.

Здравствуйте, у меня ошибки на мазда 3 бк 2.0 P0403 и P0443 вылезли сразу, датчики рабочие, где можно прозвонить зеленоголубой провод? пробывал снимать блок предохранителей и снимать с главного реле этот провод, он не звониться к к вихревым клапанам и клапану EVAP