Проблема или мистика МАФ и перезаряд.

[Mat3ha]

День добрый.

Попробую изложить проблемы максимально четко, но боюсь такую мистику не объяснить.

Начал замечать дергание мотора, вот на холодную и на близкие расстояние все супер. Как только оставлю машину специально работать на холостых, сразу колбасная, дёргается и при этом обороты двигателя не сильно колебляться.

Особенно чувствуется, когда ставишь в режим D и держишь а тормозе.

Так вот, диагностика шмиагностика, замена свечей и так далее не дала результатов.

Дедовский метод:

Отключаем по одному катушки, результат:

Даже на трёх цилиндрах, троит, и все павно дёргается.

Сегодня психанул и чисто случайно во время работы на ХХ когда дергалась,отключил датчик дмрв или МАФ. И о чудо, тачка перестала дергаться. Радости не было придела, сел в машину и смотрю горит контрольная лампа зарядки, опа-на((((

Подключил обд и через форскан смотрю, а зарядка то есть 13.8-14.3.

Странно думаю, подключил обратно датчик МАФА, лампа погасла, но беда теперь в другом, перезаряд 15.8-16.2(((((

Как может датчик дмрв влиять на зарядку машины??

Вот теперь собственно вопросы:

1) почему дёргает на горячую и перестает, когда отключает дмрв.???

2) почему идёт перезаряд при работающем датчике дмрв?

3) почему при отключении дмрв горит контрольная лампа отсуствие заряда? Хотя зарядка есть.

Добрые люди, помогите пожалуйста!!!

[felixych]

Добрый !

 

 

1) почему дёргает на горячую и перестает, когда отключает дмрв.???

Вот и надо проверить показания MAF ( количество и температуру воздуха на впуске, это два датчика в одном ).

При холодном (первом) запуске, показания температуры должны совпадать с темп. окр. среды.

А количество всасываемого воздуха на прогретом двигателе, на ХХ , для LF - 2.5 г/сек,  для Z6 - 2.7 г/сек.

 

 

2) почему идёт перезаряд при работающем датчике дмрв?

Пробуйте скинуть клемму и подключить всё на место, и потом делать замеры.

 

 

3) почему при отключении дмрв горит контрольная лампа отсуствие заряда? Хотя зарядка есть.

Это "нормально"  http://mazda3.ru/board/topic/146966-prosadka-napriazheniia-i-moganie-lampochki-zariadk/ 

[Mat3ha]

Спасибо вам огромное.

План действий:

1)Отключить аккумулятор,отсоединить и все присоединить.

2) завести машину, подключить обд и запустить программу форскан)))

3) найти режим в программе температура воздуха в МАФ.

4) подождать прогрева и должно быть 2.7 кг.с

А температура воздуха мин,Макс.

Все верно?

[felixych]

 

 

Все верно?

Ну примерно так )

В FORScan вывести пиды для проверки :

IAT, OBDII - температура поступающего воздуха.

MAF, OBDII - массовый расход воздуха.

Именно с OBDII, тогда будут отображаться градусы и г/сек, если просто IAT и MAF, то показания датчиков будут в вольтах.

 

 

А температура воздуха мин,Макс.

Тут не понял... 

Писал выше, что температура будет ( при первом запуске ) как на улице, а потом, из-за прогрева двигателя, а значит, и воздушного тракта, который расположен над двигателем, должна  повышаться.

[Mat3ha]

Низкий поклон вам.

Сделать скрин и сюда, чтобы мудрые дали совет дельный.

Новичок, не знаю как Ник ваш вставить в письмо.

Спасибо вам огромное.

На сколько должна температура повышается???

Ну нормально какая??

[felixych]

 

 

Новичок, не знаю как Ник ваш вставить в письмо.

@Mat3ha, ничего не копируя, кликни по окну " Вставить ник или выделенный текст", копируется ник, а если что-то выделить, то копируется выделение.

 

 

На сколько должна температура повышается???

Я замерял на Z6 :

 

[felixych]

@Mat3ha, да рано ещё благодарить, проблему-то не решили ).

 

 

Ещё после этих болячек выскочила ошибка p0403 жалуется на Егр

Какой двигатель ?

 

 

Приятно удивлен, не думал, что так быстро получу ответы.

Эта патамушта настоящие мужики сегодня не пьют )))

[Mat3ha]

Скинул клему АКБ, отключил штекер МАФА.

Обратно одел, после клему АКБ.

Подключил разъем обд.

Зарядка 15.9-15.8((((

Сделал скрин.

По проверке датчика МАФА, тоже сделал скрин.

В список проверяемых тегов, включил ЕГр.

Показывало все время 0%.

Как вставить фото, скрин.

Вот зарядка

Вот на холодную

Как то так.

Не знаю что делать, прогрелась до 78г. И началось, когда на паркинге, еле заметны толчки.

Ставишь в режим D и начинается, ровно,ровно, бах продернет, ровно, ровно, бах дернет.

Двигатель 1.6.

АКПП 2004 год

Написал ерунду какую-то сам не пойму/)))

[Mat3ha]

https://youtu.be/bBgw9XfFIxM

 

 

Вот ссылка закинул видео в Ютуб.

[felixych]

 

 

Двигатель 1.6. АКПП 2004 год

Да, до марта 2005-го на 1.6 ещё стоял EGR.

Смотри ТУТ

Как проверить сопротивление обмоток клапана ТУТ

 

 

Зарядка 15.9-15.8((((

Это на ХХ ? Включи нагрузку ( фары, отопитель...  ), напряжение проседает и восстанавливается ? Добавь обороты, напряжение увеличивается ?

[Mat3ha]

@felixych,

Да на хх.

Включаю все что можно включить, максимум 15.1.

Даю обороты напруга падает 14.7-15.2

[Mat3ha]

@felixych,

Подскажите, по данным что я отправил датчик работает?

Если да, то почему при отключении разъема перестает дергаться?

[felixych]

 

 

Включаю все что можно включить, максимум 15.1. Даю обороты напруга падает 14.7-15.2

Хоть по мануалу и должно быть не более 15В, будем считать, что РР работает, спишем десятые доли на погрешность в проге )

 

 

Подскажите, по данным что я отправил датчик работает? Если да, то почему при отключении разъема перестает дергаться?

При отключении MAF авто переходит в аварийный режим, видимо, он более устойчив на ХХ, как на ходу будет не скажу, в любом случае это скажется на расходе топлива.

По данным, На всех скриншотах IAT НЕ МЕНЯЕТСЯ, это не гуд.

Посмотри на мой график : при прогреве двигателя от 39 до 60 градусов, температура воздуха на впуске изменилась с -6 до 8 градусов (!).

У тебя, при разных температурах двигателя, изменения составили всего 1 градус (!).

Попробуй почистить MAF. Колба, это датчик температуры. Или спроси датчик  для проверки на разборах...

[Mat3ha]

@felixych,

Принял, от души)

Спасибо. Завтра почищу.

Отпишусь.

[felixych]

 

 

В список проверяемых тегов, включил ЕГр. Показывало все время 0%.

Для работы системы EGR нужны определенные условия : обороты, температура, положение ДЗ и т.д.

[Mat3ha]

В 09.03.2018 в 00:22, felixych сказал:

 

Mat3ha писал(а):

В список проверяемых тегов, включил ЕГр. Показывало все время 0%.

Для работы системы EGR нужны определенные условия : обороты, температура, положение ДЗ и т.д.

Я давал обороты, трогался, прогрел ДВС. Все равно 0.

У меня даже после 20 минут покатушек показывало 15.5-15.8.

Как только выключают датчик дмрв, сразу зарядка 14.7

@felixych,

По данным, На всех скриншотах IAT НЕ МЕНЯЕТСЯ, это не гуд.

 

У меня от 2 гр. До 10 гр. Если речь об этом и правильно я вас понял.

Изменено 20 мая, 2021 пользователем felixych

[Mat3ha]

Так не хочется менять все подряд. И диагностика ничего не показывает ((((

Что делать, ума не приложу.

[felixych]

Проверь также клапан EGR, закрыт ли он, и нет ли через клапан подсоса. Если там идёт лишний воздух, который не учитывается MAF, то ХХ будет неровный.

Изменено 5 октября, 2020 пользователем felixych

[Mat3ha]

Доброе утро.

Открыл глаза и бегом к ласточке))))

По генератору не смог лог объединить в один экран с другими.

Но что при холодном , что после прогрева 15.8-15.3 в.

Включал все что можно 15.3.

Единственное: когда обороты 2000-2500 заряд падает до 14.7

Все остальное в скринах.

Обычно к 78 гр.ож уже дергалась во всю.

Сегодня нагрел до 84 гр.

Проверь также клапан EGR, закрыт ли он, и нет ли через клапан полоса. Если там идёт лишний воздух, который не учитывается MAF, то ХХ будет неровный.

Простите , а как его проверить?

Не дописал текст.

Нагрел до 84 гр. В режим D, ожидание......

Не разу не дернулся. Странно((((

Не знаю правильно ли все делаю.

Да и текст пишу коряво(((

Извините, если трудно читать.

Напряжение генератора всегда в этом диапазоне.

[medicavt]

Посмотрел какие у меня показания на прогретом двигателе

 

[Mat3ha]

@medicavt, температура поступающего воздуха у меня 24гр.

У вас 6 гр.

Сейчас попробую все ваши логи выставить себе и прокатиться прогреть.

Интересно а егр есть у вас в списке?

Я просто не понимаю немного.

@medicavt,

И самое главное, спасибо вам.

[Mat3ha]

Я не знаю как вы в один экран скрин делайте?

У меня в список разбросан на обд2 и ПСМ.

Генератора нет в обд2.

Ну не суть.

Вот сделал скрины.

И момент ещё один:

Еду 70 спецом отпускаю педаль газа, чтобы заблокировать гидротрансформатор, обороты падают до 2000 и плавно давлю газ, чтобы не разблокировать. И тут начинается такая дерготня, как будто сейчас кузов развалиться.

Потом давлю тапок в пол и как дурная едет, без каких либо затупов.

Практически все галочки поставил.

[felixych]

 

 

Еду 70 спецом отпускаю педаль газа, чтобы заблокировать гидротрансформатор, обороты падают до 2000 и плавно давлю газ, чтобы не разблокировать. И тут начинается такая дерготня, как будто сейчас кузов развалиться.

@Mat3ha, тут  непонятно, двигатель это или коробка тупит...

Тебе надо решить проблему с ХХ и с EGR .

А как давно чистился дроссель ? Относительное положение ДЗ при полностью закрытой заслонке должно быть 0%.

 

И вообще, некоторые пиды лучше смотреть на осциллограмме, например плавность работы датчика положения ДЗ :

 

 

И ещё спрошу, аккумулятор не старый ?

[Mat3ha]

@felixych,

тут непонятно, двигатель это или коробка тупит...

 

Добре утро, не коробка точно, такое у меня меня было уже, замена свечей помогла.

Но вот опять началось.

 

А как давно чистился дроссель ?

 

Дроссель чистый, летим чистил.

 

Тебе надо решить проблему с ХХ и с EGR .

 

Сегодня буду у специалистов, надеюсь найдем.

 

И ещё спрошу, аккумулятор не старый

 

Ну 1.5 года ему.

 

Спасибо.

Хотел скопировать ваш текст, не получилось(

У меня подкрадывается мысль:

Датчик МАФА работает, но глючит,возможно такое? Просто почему всегда зарядка 15.3?

Стоит отключить МАФ , сразу 14.7.

Значит не смотря на показание ОБД2 он посылает ЭБУ сигнал, что ппц как холодно и аккумулятор замерзает, вот и шпарит на все бабки)))))

А как отключаем МАФ, ЭБУ же не видит температуру воздуха и аварийно подаёт воздух и соответственно напряжение становится стабильным, то есть 14.8

[Mat3ha]

А если просто отключить его и покататься?

EGR